Docsity
Docsity

Prepara tus exámenes
Prepara tus exámenes

Prepara tus exámenes y mejora tus resultados gracias a la gran cantidad de recursos disponibles en Docsity


Consigue puntos base para descargar
Consigue puntos base para descargar

Gana puntos ayudando a otros estudiantes o consíguelos activando un Plan Premium


Orientación Universidad
Orientación Universidad


Debates Ética de Plató: Sócrates y Hípies sobre Verdad y Mentira (90 characters) - Prof. R, Esquemas y mapas conceptuales de Ética

Este documento analiza el diálogo filosófico entre sócrates y hípies en el texto 'mapa conceptual de l'hípies menor de plató'. Se discuten tres debates sobre la relación entre expertos y no expertos, el valor que homero da a aquiles y odisseo, y el valor y la intención del mentidero. Se examinan las capacidades de los mentideros y astutos, y se plantean preguntas sobre si el mentidero y el veraz son la misma persona en diferentes ciencias.

Tipo: Esquemas y mapas conceptuales

2010/2011

Subido el 21/07/2011

nyusca
nyusca 🇪🇸

4.2

(48)

8 documentos

1 / 2

Toggle sidebar

Esta página no es visible en la vista previa

¡No te pierdas las partes importantes!

bg1
Alumna: Ana Vico Revuelto
Assignatura: Ètica
Professora: Mercè Rius Santamaria
Mapa Conceptual de l'Hípies Menor de Plató
PRIMER DEBAT: RELACIONS ENTRE INEXPERTS (SÒCRATES) I EXPERTS (HÍPIES)
Invitació d'Eudic (363a): Sòcrates és convidat per Eudic a participar en el diàleg d'experts.
Plantejament de la primera pregunta de Sòcrates a Hípies (363b): Sòcrates pregunta a Hípies si està diposat a
contestar a la seva pregunta sobre qui és millor, si Aquiles o Odisseu.
Explicació d'Hípies (363c-d – 364a): Hípies està disposat a contestar a Sòcrates per evitar una incongruència:
respondre a tothom qui ho demani al santuari d'Olimpia i a Sòcrates no (363c-d).
Elogi a Hípies (364a-b): Hípies accepta els elogis de Sòcrates sobre les seves grans capacitats.
Excuses de Sòcrates a Hípies:
- Sòcrates no ha preguntat durant l'exposició d'Hípies per no interrompre el discurs (364b).
- Sòcrates demana a Hípies que tingui paciència amb les seves preguntes (364c-d).
Explicació d'Hípies (364d): Hípies respondrà amb tranquilitat Sòcrates per evitar una altra incongruència: seria
vergonyós respondre només a qui li pagui.
Explicació de Sòcrates sobre l'intervenció d'Hípies a l'Agora (368b-c-d).
Crítica personal d'Hipies a Sòcrates (369c): crítica a la seva manera d'argumentar.
Sòcrates lloa Hípies (369d): Sòcrates diu que si fa tantes preguntes és perquè Hípies és savi i vol aprendre d'ell.
Sòcrates critica Hípies (370e): Sòcrates anomena Hípies mentider i el compara amb Odisseu.
Sòcrates s'excusa per preguntar tant a Hípies (372a-b-c-d-e-373a): Sòcrates no entén les coses i no li fa vergonya
preguntar a aquells més savis que ell.
Demanda de Sòcrates a Hípies:
- Evitar els discursos d'Hípies i continuar amb el mateix model de preguntes i respostes de Sòcrates.
- Demanda de Sòcrates a Eudic (373a): Sòcrates demana Eudic que convenci Hípies per continuar.
- Resposta d'Eudic (373b): Hípies respondrà perquè abans ha dit que no evitaria les preguntes de ningú.
- Crítica d'Hípies a Sòcrates (373b): Sòcrates embolica les converses amb mala intenció.
- Argument de Sòcrates (373b): No té mala intenció perquè llavors seria savi, i com que no té mala intenció mereix una
excusa des del punt de vista d'Hípies.
- Prec d'Eudic a Hípies (373c): Eudic prega Hípies que contesti Sòcrates com a favor cap a ell i també per no contradir-
se i Hípies finalment accepta.
Crítica de Sòcrates als experts (376c): És normal que ell dubti perquè és un de tants homes inexperts, però és terrible
que els savis també dubtin, perquè ni tan sols dirigint-se a ells els inexperts podràn deixar de dubtar.
SEGON DEBAT: VALOR QUE DÓNA HOMER A AQUILES I A ODISSEU
Repetició de la primera pregunta de Sòcrates a Hípies (364b-c): Quin dels dos homes, Aquiles o Odisseu, és millor
i per què.
Afirmació d'Hípies (364c): Homer ha fet a Aquiles el més valent, a Nèstor el més savi i a Odisseu el més astut.
Resposta de Sòcrates (364e): Sembla que Homer també ha fet llest a Aquiles.
Resposta d'Hípies (365a-b): Hípies posa un exemple en el text d'Homer en que es veu com Aquiles és veraç i simple,
mentre que Odisseu és astut i mentider.
Conclusions de Sòcrates (365b-c):
- Hípies pensa que si un home és astut també ha de ser mentider (365b).
- Hípies pensa que Homer distingeix l'home veraç de l'home mentider (365c).
- Sòcrates pensa que aquiles i Odisseu són semblants (369b).
Reafirmació d'Hípies (369c): Aquiles és millor que Odisseu perquè Odisseu és mentider i Aquiles no.
Argument de Sòcrates (369e-370a-b-c-d-e): Al text citat Aquiles sí que menteix, perquè diu que farà una cosa davant
l'exèrcit i una altra davant els seus companys.
Resposta d'Hípies (370e): Aquiles no menteix perquè no té intenció de mentir.
Resposta de Sòcrates (371a): Aquiles sí que menteix i a més ho fa descaradament, donant per suposat que Odisseu no
serà capaç d'adonar-se'n.
Repetició de l'argument de Sòcrates (371b-c-d): Al text citat Aquiles diu a Odisseu que llevarà àncores a l'albada i a
Allant una cosa diferent, i no pot ser que simplement es despisti.
Resposta d'Hípies (371e): Aquiles diu una cosa i després una altra perquè diu la veritat en moments diferents, en canvi
Odisseu sempre diu la veritat o la mentida amb coneixement.
Conclusió de Sòcrates (371e): És millor Odisseu que Aquiles perquè els que menteixen voluntàriament són millors que
els que ho fan sense voler.
TERCER DEBAT: SOBRE EL VALOR I LA INTENCIÓ DE L'HOME MENTIDER
pf2

Vista previa parcial del texto

¡Descarga Debates Ética de Plató: Sócrates y Hípies sobre Verdad y Mentira (90 characters) - Prof. R y más Esquemas y mapas conceptuales en PDF de Ética solo en Docsity!

Alumna: Ana Vico Revuelto Assignatura: Ètica Professora: Mercè Rius Santamaria

Mapa Conceptual de l'Hípies Menor de Plató

PRIMER DEBAT: RELACIONS ENTRE INEXPERTS (SÒCRATES) I EXPERTS (HÍPIES)

Invitació d'Eudic (363a): Sòcrates és convidat per Eudic a participar en el diàleg d'experts. Plantejament de la primera pregunta de Sòcrates a Hípies (363b): Sòcrates pregunta a Hípies si està diposat a contestar a la seva pregunta sobre qui és millor, si Aquiles o Odisseu. Explicació d'Hípies (363c-d – 364a): Hípies està disposat a contestar a Sòcrates per evitar una incongruència: respondre a tothom qui ho demani al santuari d'Olimpia i a Sòcrates no (363c-d). Elogi a Hípies (364a-b): Hípies accepta els elogis de Sòcrates sobre les seves grans capacitats. Excuses de Sòcrates a Hípies:

  • Sòcrates no ha preguntat durant l'exposició d'Hípies per no interrompre el discurs (364b).
  • Sòcrates demana a Hípies que tingui paciència amb les seves preguntes (364c-d). Explicació d'Hípies (364d): Hípies respondrà amb tranquilitat Sòcrates per evitar una altra incongruència: seria vergonyós respondre només a qui li pagui. Explicació de Sòcrates sobre l'intervenció d'Hípies a l'Agora (368b-c-d). Crítica personal d'Hipies a Sòcrates (369c): crítica a la seva manera d'argumentar. Sòcrates lloa Hípies (369d): Sòcrates diu que si fa tantes preguntes és perquè Hípies és savi i vol aprendre d'ell. Sòcrates critica Hípies (370e): Sòcrates anomena Hípies mentider i el compara amb Odisseu. Sòcrates s'excusa per preguntar tant a Hípies (372a-b-c-d-e-373a): Sòcrates no entén les coses i no li fa vergonya preguntar a aquells més savis que ell. Demanda de Sòcrates a Hípies:
  • Evitar els discursos d'Hípies i continuar amb el mateix model de preguntes i respostes de Sòcrates.
  • Demanda de Sòcrates a Eudic (373a): Sòcrates demana Eudic que convenci Hípies per continuar.
  • Resposta d'Eudic (373b): Hípies respondrà perquè abans ha dit que no evitaria les preguntes de ningú.
  • Crítica d'Hípies a Sòcrates (373b): Sòcrates embolica les converses amb mala intenció.
  • Argument de Sòcrates (373b): No té mala intenció perquè llavors seria savi, i com que no té mala intenció mereix una excusa des del punt de vista d'Hípies.
  • Prec d'Eudic a Hípies (373c): Eudic prega Hípies que contesti Sòcrates com a favor cap a ell i també per no contradir- se i Hípies finalment accepta. Crítica de Sòcrates als experts (376c): És normal que ell dubti perquè és un de tants homes inexperts, però és terrible que els savis també dubtin, perquè ni tan sols dirigint-se a ells els inexperts podràn deixar de dubtar.

SEGON DEBAT: VALOR QUE DÓNA HOMER A AQUILES I A ODISSEU

Repetició de la primera pregunta de Sòcrates a Hípies (364b-c): Quin dels dos homes, Aquiles o Odisseu, és millor i per què. Afirmació d'Hípies (364c): Homer ha fet a Aquiles el més valent, a Nèstor el més savi i a Odisseu el més astut. Resposta de Sòcrates (364e): Sembla que Homer també ha fet llest a Aquiles. Resposta d'Hípies (365a-b): Hípies posa un exemple en el text d'Homer en que es veu com Aquiles és veraç i simple, mentre que Odisseu és astut i mentider. Conclusions de Sòcrates (365b-c):

  • Hípies pensa que si un home és astut també ha de ser mentider (365b).
  • Hípies pensa que Homer distingeix l'home veraç de l'home mentider (365c).
  • Sòcrates pensa que aquiles i Odisseu són semblants (369b). Reafirmació d'Hípies (369c): Aquiles és millor que Odisseu perquè Odisseu és mentider i Aquiles no. Argument de Sòcrates (369e-370a-b-c-d-e): Al text citat Aquiles sí que menteix, perquè diu que farà una cosa davant l'exèrcit i una altra davant els seus companys. Resposta d'Hípies (370e): Aquiles no menteix perquè no té intenció de mentir. Resposta de Sòcrates (371a): Aquiles sí que menteix i a més ho fa descaradament, donant per suposat que Odisseu no serà capaç d'adonar-se'n. Repetició de l'argument de Sòcrates (371b-c-d): Al text citat Aquiles diu a Odisseu que llevarà àncores a l'albada i a Allant una cosa diferent, i no pot ser que simplement es despisti. Resposta d'Hípies (371e): Aquiles diu una cosa i després una altra perquè diu la veritat en moments diferents, en canvi Odisseu sempre diu la veritat o la mentida amb coneixement. Conclusió de Sòcrates (371e): És millor Odisseu que Aquiles perquè els que menteixen voluntàriament són millors que els que ho fan sense voler.

TERCER DEBAT: SOBRE EL VALOR I LA INTENCIÓ DE L'HOME MENTIDER

Introducció del nou debat (365d):

  • Sòcrates demana Hípies deixar el debat sobre Homer perquè és impossible confirmar res i proposa Hípies respondre conjuntament segons les seves pròpies opinions i les d'Homer.
  • Hípies accepta però li demana brevetat en les preguntes. Capacitats dels mentiders/astuts: Plató fa preguntes retòriques i Hípies les corrobora.
  • Els mentiders són els capaços, intel·ligents, coneixedors i hàbils per mentir (365d-e-366a-b).
  • Un home sense capacitat per a mentir i ignorant no pot ser mentider (366b). Exemples:
  • El càlcul (366c-367d):
    • La persona més capaç i la més hàbil per fer una cosa també és la millor (366c-d).
    • Cal ser coneixedor de la veritat per estar segur d'estar dient una mentida i mentir bé (366e-367a).
    • A més de ser coneixedor cal tenir la capacitat de mentir (367b).
    • Quan un mateix home és capaç de mentir i de dir la veritat sobre un tema n'és l'expert (367c).
    • Contradicció d'Hipias: si el mentider i el veraç són el mateix, no poden ser contraris (367d).
  • La geometria (367d-e): El més capaç de mentir sobre un objecte és l'expert i no pot ser mentider aquell qui no és capaç de mentir.
  • L'astronomia (368a): El mentider i el veraç també són la mateixa persona. Repte de Sòcrates a Hípies (368a-e): Examinar aquest plantejament en totes les ciències en la recerca d'alguna en que no es compleixi. Resposta d'Hípies (369a): Es compleix a totes les ciències que el mentider i el veraç són la mateixa persona. Recapitulació de Sòcrates (371e): Els que menteixen voluntariament són millors que els que ho fan sense voler. Al·legació d'Hípies (371e-372a): Hípies creu que aquell qui comet un mal sense adonar-se'n mereix una excusa i recorda que les lleis són molt més dures per aquells qui cometen mal intencionadament. Reiteració de la tesi de Sòcrates enfront Hípies (372d-e-373c): A vegades Sòcrates dubta perquè no sap, però aquells qui cometen faltes intencionadament són millors que aquells que les fan sense voler. Exemples:
  • Les curses, la lluita i la resta d'exercicis del cos (373c-d-e-374a-b): Si ets bo en alguna cosa tan sols ho pots fer malament intencionadament, mentre que si ets dolent ho faràs malament sense voler.
  • La bona i la mala aparença (374b-c): La mala aparença voluntaria prové de la perfecció del cos, mentre que la involuntària prové de la imperfacció.
  • La veu, els peus, la miopia i la resta d'òrgans (374c-d-e): És millor que funcionin malament voluntariament que aquells que ho fan involuntariament.
  • L'ús d'instruments (374e).
  • El cavall i els animals en general (375a): Un cavall bo es pot fer servir bé o malament, però un cavall dolent sempre donarà mal resultat.
  • L'ànima de l'arquer (375a-b):
    • Un arquer és millor si falla el tir voluntàriament que si ho fa involuntàriament, tan pel que fa a la seva ànima com per la disciplina del tir amb arc (375a-b).
    • Hípies accepta la tesi de Sòcrates respecte el tir amb arc (375b).
  • L'ànima a la medicina (375b).
  • L'ànima en les arts i coneixements (375c).
  • L'ànima dels esclaus (375c): Preferim com a ànimes dels esclaus aquelles actuane malament voluntàriament que aquelles que ho fan sense voler perquè les primeres són de millor qualitat. Extrapolació a la pròpia ànima (375c-d): Preferim una ànima que cometi errors voluntàriament perquè és millor que la que comet errors involuntàriament i volem que la nostra ànima sigui la millor possible. Negació d'Hípies (375d): Hípies es nega a acceptar aquesta conclusió perquè li resulta horrible. Raonament final de Sòcrates (375d-e-376a-b):
  • L'ànima més forta, més justa i més savia és millor i més capaç de realitzar allò bo i allò dolent.
  • És just que quan aquesta ànima fa quelcom dolent, ho faci voluntàriament per la seva força i la seva capacitat.
  • L'home bo té una ànima bona i el dolent una ànima dolenta.
  • L'home bo comet injustícies voluntàriament i el dolent les fa involuntàriament.
  • L'home bo té una ànima bona. Conclusió final de Sòcrates (376b): L'home bo és aquell qui comet errors voluntàriament i fa coses dolentes i injustes. Aporia (376b-c): Ni Hípies ni Sòcrates poden admetre aquesta conclusió, encara que Sòcrates accepta que resulta del seus raonaments.