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Antigua II
5/2/
El objeto estudiado es una Cotile, con formas geométricas, cerámica, vaso que se usa para una forma de banquete de carácter aristocratico, una especie de simposio. Esta copa nos permite fechar ese simposio incluso. Esa copa tiene además tiene otros caracteres, que contiene un texto en griego, que a su vez es la escritura en un recipiente mas antigua jamás conocida. La copa procede de la actual Pitecusa, son los griegos de esa isla los que la confeccionaron y la utilizaron.
Cada ciudad griega tiene su propia identidad, forma parte de la nación pero tiene matices. Los griegos no se llamaban griegos entre sí, sino otros nombres como las de sus ciudades como troyanos, pero se les conocían a todos por igual como griegos debido a que la nación se llamaba Grecia.
Herodoto, Tucidire y Jenofonte son los 3 historiadores de la antigüedad por antonomasia. En el mundo de la antigüedad tenemos fuentes para la investigación y asi proceder a su naturaleza, su función.
Atenas según fuentes arqueológicas tienen procedencia micénica. Roma nació de una polis organizada a la griega. La inscripción que vimos en clase data de la fundación de Roma como esa polis a la griega.
6/02/
Si hay algo que distingue a la población es el uso del lenguaje. Muchas veces al estudiar las polis no sabemos si es una polis verdadera o no, por eso hay que encontrar evidencia de cualquier tipo como la arqueológica donde aparezca el nombre de dicha polis.
Hay que ser riguroso en la denominación de las cosas, en los términos empleados, ser conscientes en determinados términos, como es el caso de las polis en Grecia y en Roma se llamarían civitas , son lo mismo pero denominado de diferente manera.
Los estudios topográficos permiten estudiar las diferentes partes y etapas, al mismo tiempo de comprenderlas del crecimiento de una ciudad.
Roma como la ciudad de Atenas, la primera habitación de Roma fue sobre las colinas, a modo de defensa por ser lugar alto, además de ser un lugar cómodo. El estudio del territorio es fundamental para el estudio de las ciudades, estas no puede aislarse de su territorio. El territorio es un elemento importantísimo, ya que puede contribuir a explicar el espacio físico como ecológico.
Edward Gibbon, es uno de los mejores historiadores que ha dado el siglo XVIII, se basaba en el estudio de la decadencia y caída de los imperios, sobre todo en el estudio del Imperio Romano.
Modelo teórico para comprender el modelo de la comunidad grecorromana , este modelo se asienta en una serie de principios:
- La experiencia vital humana solo se forja principalmente en un contexto comunitario, se forja en comunidad no aislado.
- La comunidad por excelencia en este sentido fue la polis y civitas (en latín), se conocieron otras formas, pero ninguna tuvo la importancia de la polis en la forja de la identidad helena/romana, aquello que define a los griegos solo se entiende en el contexto de la polis. La mayor parte de la población vivieron en una polis, en unas 1200 polis, algunas desaparecieron debido a las guerras entre ellas, pero nunca bajaron de las 1000 polis. En época posterior al siglo IV, los compañeros de Alejandro también fundaron un número importante de polis, entree200 y 300, que se suman a las ya existentes. Pudo haber entre 7 y 10 millones de griegos en las polis.
¿Qué es una polis? , se puede definir atendiendo al conjunto de las evidencias que tenemos, es a la vez una comunidad social y política. El cuerpo social está compuesto por todas las personas que habitan la polis, mientras que el cuerpo político solo está formado por una parte de la polis, los ciudadanos. En una polis no todos los habitantes son ciudadanos, siempre el cuerpo social debe de ser más amplio que el de los ciudadanos, y solo estos tienen derechos políticos, con lo cual forman el estado. Los que no tienen derecho son las mujeres y las personas que son no libres, como esclavos y los residentes, que estos tampoco tienen derecho político.
La polis es más que el cuerpo social y político, también es una comunidad divina, es decir, junto a los habitantes de la ciudad, conviven de forma natural otra comunidad, que es la comunidad divina , los dioses viven y conviven en las comunidades, como por ejemplo los templos , cada polis tiene su comunidad divina.
Las 3 comunidades transitan por la Historia a la par, y entre ellas hay una red de relaciones solidarias que definen realmente a la polis como comunidad humana.
La polis tiene un territorio evidentemente, y ese territorio incluye:
- Una ciudad , que constituye el centro político, lugar donde los ciudadanos ejercen actividad política. Además de una ciudad, hay un territorio del cual vive la polis, ese territorio será mayor o menor dependiendo de las circunstancias históricas de cada territorio. Habitualmente, las polis tienen territorios pequeños o muy pequeños, ¿pero que es pequeño?, pues hay polis que ocupan territorios de 25 Km^2 , pero aun así es una polis. El tamaño del territorio tiene que ver con la potencia de una polis en territorio nacional. Las medias que podemos establecer del territorio son 100 Km^2. Una consecuencia de todo esto son los conflictos por los territorios, esas disputas por los límites. Hasta el siglo IV Roma se puede considerar una polis.
Cuando se crean los imperios, las polis dejan de autogobernarse, ya que el imperio es el que gobierna todo el territorio.
Un acontecimiento histórico es una respuesta a un problema que tiene su eco en la Historia. A partir del siglo VI el imperio Persa se empieza a extender hacia occidente,
- Culto público
- Culto privado: decisiones de la vida particular
Cada uno de los dioses tiene su papel en la comunidad. Aunque hay parcelas, por ejemplo en el culto de determinadas deidades que se le dejan a las mujeres, y es una forma para estas mujeres de tener una representación pública a través del sacerdocio de una divinidad.
13/2/
Hicimos práctica del diagrama del cuerpo social y político
19/2/
“catedra” Libro completo de Herodoto, respecto a Tucidides (RBA, Catedra solo volúmenes, Alianza y Critica)
Para Herodoto la Historia es investigación y ha recurrido a hechos naturales para indagar naturalmente e intelectualmente. Herodoto creó una serie de criterios y fuentes que nos va mostrando en el transcurso de su obra, es decir, la Historia es una disciplina que nació con Herodoto, antes de él no existía. Herodoto habla y explica las guerras médicas. Cuando el devenir de la Historia por motivos como la guerra algunos se preguntaron cuál es la consecuencia de eso para la vida del hombre. La Historia para él también es una exposición de unos resultados de sus investigaciones, que se ha ido afinando, lo que conocemos como método histórico.
La obra de Tucidides probablemente hay un análisis de calado psicológico, intenta penetrar en la psicología de las masas, intenta interpretar algunos episodios como “La Guerra con Cida” que intenta interpretar los movimientos de las élites que hacen ciertos discursos para orientar a que elija el censo. Es un hombre que intenta mantenerse en ese horizonte de la vida política de la ciudad, mientras que Herodoto parece que se nos va, como que divaga por diferentes ramas.
20/2/
El historiador selecciona dentro del abanico de elecciones a lo largo de la Historia. De Heródoto en adelante los que se llaman así mismo historiadores tienen la intención de traspasarse.
La historia del conocimiento de Herodoto ha sufrido altibajos, hubo tiempos donde su obra no fue tan apreciada. Una importante fue la búsqueda de las universales, el hombre ha de ser de ciencias, ha de ser preciso en todo lo que dice. El que Herodoto diga que había 1 millón de persas en batalla contra los griegos, ¿le quita veracidad a su versión? No precisamente con lo cual la veracidad no lo es todo.
Entre los hechos memorables que habla Herodoto la guerra es lo fundamental. La Historia surge con motivo de la poleis para la poleis. El hombre tiende a olvidar a pasar por alto, a dejar de lado sus pensamientos que lo han turbado y preocupado, pero Herodoto o Tucidides dicen que no hay que olvidar eso para evitar que esos hechos humanos queden en el olvido, y ¿por qué no se debe olvidar la guerra? Para que no se
olvide pero también para que se sepa que puede volver a suceder porque está en la naturaleza humana, aunque el hombre necesita olvidar todo aquello que le ha hecho daño, a veces de forma consciente y otras de manera inconsciente.
Priman los intereses particulares de la poleis frente a todo. La guerra no solo tiene que ver con los conflictos entre estados, en el mundo de la poleis griega y romana encontramos en ocasiones las peleas entre los patricios.
Para Tucídides en su libro el discurso vale más que tus ojos, eso en palabras del autor.
26/2/
El mundo de las ciudades no interesaba a los historiadores de Roma, o a los historiadores antiguos en general, como pasa con Tácito, entre otros. Gracias a las inscripciones conocemos ese mundo. El limite romano se encuentra en el llamado Límex.
Las poleis bajo dominio romano han perdido toda su autonomía, aunque se autogobiernan, es decir, tienen instituciones locales (magistrados, personal propio…) y mantienen unas relaciones estrechas con el poder imperial. Las ciudades deben producir para el bien común.
Las ciudades empiezan a ser abandonadas paulatinamente cuando se empiezan a construir las villae , donde la clase pudiente se va al campo a vivir ahí en ese tipo de casa, pero eso es en época más tardía.
En el Valle del Guadalquivir hay una gran red de ciudades, y eso tiene que ver con la llegada de los romanos en territorio hispano, sobre todo tras la 2º guerra púnica.
Las inscripciones son textos tallados en piedras. Cuando un esclavo consigue la libertad hay también un linaje por así decirlo, es como si es esclavo fuera hijo de su patrón, y así adopta su nombre, y en casos como la lámina que estamos viendo se les pueden hacer pedestales funerarios a los esclavos así tienen su identidad para la posteridad.
27/2/
Poleis siglo XII-IV
Independencia y hegemonía (s. V-IV)
- Grecia: tensión entre la política de afirmación hegemónica de Persia en Grecia.
La civilización de la ciudad
Ciudad, territorio y población
La comunidad social
- La organización del “cuerpo social”, donde los individuos forman la parte del todo. La vida de los individuos están esquematizadas que los unen entre ellos. Esas ideas o axiomas funcionan perfectamente. Como se organizaba la sociedad, ya que la poleis no solo era habitable por las personas libres, sino también por las personas “no libre”, de diversas naturalezas en esa última categoría. No son sociedades desde el punto de vista económico sino es más igualitaria desde el
Tucídides cuando escribió su obra, seguramente tenia delante la obra de Herodoto, ambos iniciaron y crearon sus obras coetáneamente. Es interesante como uno se ve en el otro, como modelo espejo, las relaciones entre estos dos historiadores entre sí. Esto nos lleva a pensar lo importante que es la ciudad como marco de inspiración para estos grandes maestros. El entorno de la ciudad influye en la inspiración creadora para estos hombres, al igual que la vida en la comunidad.
Las etnhos son pequeños grupos urbanos, pero ese ambiente urbano, esa pobreza de recursos, estimula menos la creación.
La Atenas de la 1º mitad del siglo V, todos los votos tenían el mismo valor, todos los ciudadanos podían votar ¿esto quiere decir que no había un mecanismo para controlar la opinión popular? No, necesariamente
