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entrevista Postman, Apuntes de Psicología del Desarrollo

Asignatura: Psicologia Evolutiva I, Profesor: Conrad Izquierdo, Carrera: Psicologia, Universidad: UAB

Tipo: Apuntes

2013/2014

Subido el 11/02/2014

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Entrevista a Neil Postman, publicat a la Vanguardia
el 26 d’agost de 1994
“ En el mundo ya no quedan
niños”
Neil Postman dice que la sociedad actual ha roto la idea de
infancia inocente.
Hace doce años, Neil Postman escribió un libro en el que desarrollaba una
tesis que nadie se tomó en serio. En “La desaparición de la infancia”, Postman,
actualmente profesor de Sociología en la Univerdidad de Nueva York, afirmaba
que en el mundo ya no hay niños. Las tecnologías modernas, especialmente la
televisión han acabado con todos los secretos del mundo adulto, decia
Postman. Sin secretos, la inocencia desaparece, y sin inocencia no puede
haber niñez. “Cuando escribí el libro, todo el mundo pensó que me había
vuelto loco (dice Neil Postman). Ahora muchos colegas se acercan y dicen:
“Neil, quizás tenias razón”. Inmersos en una sociedad violenta, donde el niño
mata como el adulto, sociólogos, psicólogos y todos aquellos interesados en el
tema han vuelto a abrir el libro de Postman con nuevo interés. “Está claro que
mis teorías eran correctas”, afirma.
- ¿Que es un niño?
- Un niño es una clase especial de ser humano, entre los cinco y los 16 años,
que requiere de unos cuidados especiales, que debe recibir una educación
determinada y que necesita ser protegido del resto del mundo. Durante esta
etapa de la vida, la etapa que tradicionalmente se ha llamado “infancia”, el
niño aprende lentamente los secretos de la vida adulta.
- Entonces, el niño de hoy, ¿es distinto del niño de hace cincuenta
años?
- Sí, es completamente distinto. El niño de hoy puede ser cínico y violento
como puede serlo un adulto. En el pasado, el niño estaba muy protegido;
ahora, el niño está sometido a todo tipo de influencias externas que
condicionan su comportamiento. Los adultos ya no pueden protegerlo.
- Tradicionalmente, ¿en qué se diferenciaba un niño de un adulto?
- La gran diferencia entre adulto y niño siempre se había basado en el
conocimiento. El adulto tenía unos conocimientos de la vida, de la violencia,
las tragedias y los misterios que caracterizan el mundo adulto, que el niño
no tenía. El niño no tenía estos conocimientos porque el adulto no lo
consideraba adecuado. En mi libro digo que al tener acceso a la fruta
prohibida de la información adulta, los niños fueron expulsados del jardín de
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Entrevista a Neil Postman, publicat a la Vanguardia

el 26 d’agost de 1994

“ En el mundo ya no quedan

niños”

Neil Postman dice que la sociedad actual ha roto la idea de

infancia inocente.

Hace doce años, Neil Postman escribió un libro en el que desarrollaba una tesis que nadie se tomó en serio. En “La desaparición de la infancia”, Postman, actualmente profesor de Sociología en la Univerdidad de Nueva York, afirmaba que en el mundo ya no hay niños. Las tecnologías modernas, especialmente la televisión han acabado con todos los secretos del mundo adulto, decia Postman. Sin secretos, la inocencia desaparece, y sin inocencia no puede haber niñez. “Cuando escribí el libro, todo el mundo pensó que me había vuelto loco (dice Neil Postman). Ahora muchos colegas se acercan y dicen: “Neil, quizás tenias razón”. Inmersos en una sociedad violenta, donde el niño mata como el adulto, sociólogos, psicólogos y todos aquellos interesados en el tema han vuelto a abrir el libro de Postman con nuevo interés. “Está claro que mis teorías eran correctas”, afirma.

  • ¿Que es un niño?
  • Un niño es una clase especial de ser humano, entre los cinco y los 16 años, que requiere de unos cuidados especiales, que debe recibir una educación determinada y que necesita ser protegido del resto del mundo. Durante esta etapa de la vida, la etapa que tradicionalmente se ha llamado “infancia”, el niño aprende lentamente los secretos de la vida adulta.
  • Entonces, el niño de hoy, ¿es distinto del niño de hace cincuenta años?
  • Sí, es completamente distinto. El niño de hoy puede ser cínico y violento como puede serlo un adulto. En el pasado, el niño estaba muy protegido; ahora, el niño está sometido a todo tipo de influencias externas que condicionan su comportamiento. Los adultos ya no pueden protegerlo.
  • Tradicionalmente, ¿en qué se diferenciaba un niño de un adulto?
  • La gran diferencia entre adulto y niño siempre se había basado en el conocimiento. El adulto tenía unos conocimientos de la vida, de la violencia, las tragedias y los misterios que caracterizan el mundo adulto, que el niño no tenía. El niño no tenía estos conocimientos porque el adulto no lo consideraba adecuado. En mi libro digo que al tener acceso a la fruta prohibida de la información adulta, los niños fueron expulsados del jardín de

la infancia. Creo que nunca volveran a ser admitidos, porque la actitud de los adultos también ha cambiado. Antes el adulto evitaba hablar de ciertos temas delante del niño. Creía que su obligación era proteger la inocencia del niño, por lo que no utilizaba ciertas palabras si habian niños delante. Actualmente hay muy pocas diferencias entre el lenguaje de un niño y el de su padre, por ejemplo. Hoy en dia, el sentimiento de pudor que caracterizaba al adulto de hace unos años ya no existe.

  • Para el niño de hoy, el mundo adulto ya no es un mundo lleno de misterios...
  • No. Al niño de hoy le quedan misterios para descubrir. Lo sabe casi todo. Sabe lo que es un asesinato, sabe como matar, sabe lo que es una violación, sabe lo que significa ser rico y lo que significa ser pobre. El niño educado en esta sociedad moderna tiene amplios conocimientos sobre conceptos que en principio parecen dificiles de asimilar. La noción de muerte, el sexo o la enfermedad no ofrecen dificultades para el niño de hoy. Habla de todo ello con completa naturalidad, pero al haber adquirido todos estos conocimientos demasiado pronto, nunca llega a ser consciente de la importancia que tienen o lo que realmente significan. Cuando yo era niño sabía que las personas enfermaban y morían, pero no conocía los detalles. Los adultos hablaban en susurros intentando protegerme del horror y el dolor que la vida administra a las personas. En la sociedad de hoy las cosas ya no funcionan así. La televisión, la radio y el cine no guardan secretos. Si no hay secretos, no hay inocencia, y si no hay inocencia, la idea de niñez deja de tener sentido.
  • ¿La infancia es víctima de la tecnología?
  • Sí. La tecnologia moderna, la televisión especialmente, está acabando con la idea de niñez, porque no hace ninguna distinción entre niño y adulto. Desde la pantalla del televisor se aclaran todos los misterios de la vida adulta, y lo que hasta entonces era secreto deja de serlo. Los secretos se transmiten simultániamente a todos aquellos instalados frente a la pantalla, sin tener en cuenta el género, la raza o la edad. La televisión hace público lo que antes era privado sin restricciones de ningún tipo: no hay restricciones físicas porque la televisión está en el salón y, por lo tanto, el niño no se encuentra con grandes dificultades para llegar hasta ella; no hay restricciones económicas porque apretar el botón no cuesta dinero, y no hay restricciones de conocimiento porque las imágenes lo dejan todo muy claro. En este tipo de sociedad es muy difícil conservar la idea de niñez.
  • ¿Queda algún tabú?
  • Quedan muy pocos. Esto es inquietante, porque el tabú es importante en una cultura para establecer diferencias entre grupos que conviven en una sociedad. El tabú crea una distinción entre el que tiene la edad suficiente para entender o hacer frente a un hecho de la vida y el que no. Crea una distinción entre el adulto y el niño. Hoy en dia vivimos en una cultura que lo rebela todo sin ningún pudor.
  • ¿Esto es peligroso?
  • Sí, la sociedad moderna no distingue claramente entre el mundo del niño y el del adulto, y esto es muy peligroso. El niño necesita descubrir los misterios de la vida adulta muy lentamente y de un modo psicológicamente aceptable. Si descubre demasiado pronto que sus padres no son perfectos, que sus profesores no lo saben todo o que en el mundo hay seres humanos

tienen que aprender lentamente. Actualmente, la sociedad se està reorganizando de nuevo.

  • La idea de niñez, ¿fue la creación de una sociedad que necesitaba este concepto?
  • Sí. Es una invención de la cultura, un artefacto social, no una fase biológica. Desgraciadamente, nuestra sociedad ya no necesita este concepto. Las personas que llamamos niños tienden a ser de baja estatura, pero esto no es suficiente. La idea social de “niño” conlleva un modo muy especial de tratar a esa persona de baja estatura, de vestirla, de hablarle, de protegerla... Cuando el niño deja de vestirse de un modo característico, no se le habla con un vocabulario especial y deja de haber necesidad de protegerle porque sabe protegerse solo, la idea de niño deja de existir.
  • Es triste...
  • Sí, es triste. Si la idea de niñez desaparece totalmente, nuestra sociedad no se derrumbará, porque las sociedades cambian continuamente y nunca se derrumban, pero si será menos humana. Desde un punto de vista biológico, nuestra cultura nunca olvidará que necesita reproducirse, pero es posible que olvide el significado social de “niño”. No olvidará que necesita niños, pero sí está olvidando que los niños necesitan niñez.

Con la mirada en un “mundo feliz” Neil Postman (1931) sostiene que visto nuestro presente, a Aldous Huxley hay que darle la razón en sus fábulas prospectivas. Director del Departamento de Comunicación de la Universidad de Nueva York y de la revista “ Et Cetera”, y actualmente profesor de Sociologia, Postman estudia como la tecnología está transformando las relaciones sociales. De su veintena de libros se encuentran tres en nuestro mercado: “la enseñanza como actividad crítica” (Ed. Fontanella), “Divertim-nos fins a morir” ( Ed. Llibres de l’índex) y “La desaparició de la infantesa” (Ed. Eumo).

UNA OBRA DE REFERENCIA.

Neil Postman sigue dando conferencias en torno a la infancia en la sociedad occidental moderna doce años después de la publicación de su libro. Sumamente crítico con la poderosa influencia de la televisión, una de sus mayores preocupaciones es como se ha de educar a los niños para hacerlos menos vulnerables al mundo cambiante de las nuevas tecnologías, entendiendo la educación como acto “subversivo” ante las imposiciones que la propia cultura ejerce sobre las personas.

“El concepto de familia está en peligro”

Según Neil Postman, solo dos instituciones están interesadas en conservar la idea de niñez: la familia y la escuela. “La familia es, tradicionalmente uno de los agentes que controlan la cantidad de información que le llega al niño (explica Postman). En el pasado, el padre y la madre determinaban lo que sus hijos sabían y decidían cuando debían adquirir nuevos conocimientos. En la actualidad los padres ya no pueden controlar lo que sus hijos aprenden y, por lo tanto, su autoridad se debilita. “ La desaparición del concepto de niño es, según Postman, la última gran amenaza a la idea de la família. El estereotipo de familia moderna, dice Neil Postman, se estableció a finales del siglo pasado. Con el paso de los años, la familia se convirtió en el núcleo social que es hoy en dia, pero a lo largo de esos mismos años el hombre inventó la tecnología que ahora está acabando con el concepto de niñez. “El hombre inventó el telégrafo, la cámara, el teléfono, el cine, la radio, la televisión... todo lo que debilita el medio ambiente en que surgió la idea de niño. El concepto de niñez está desapareciendo y, por lo tanto, la idea de familia tradicional está en peligro”. Pero la tecnología en si misma no és la única culpable de esta situación. Para el sociólogo norteamericano, se trata de una situación en la que las responsabilidades están compartidas. “Los padres tienen parte de la culpa (afirma), pero son las tecnologías modernas las que han provocado este gran cambio social. A los padres se les puede acusar de negar a sus hijos los años de infancia, pero esto ocurre porque la sociedad lo permite y lo premia”. Por otra parte, la escuela es, según Postman, la única institución que basa su existencia en la creencia de que hay diferencias entre el adulto y el niño. En la escuela, el profesor tiene cosas que enseñar, posee conocimientos que el niño no tiene. Pero para el niño de hoy, la escuela no es la mejor fuente de información sobre el mundo real. “La escuela está en crisis, porque la figura del profesor ha perdido autoridad (afirma Postman). El profesor, como los padres, no puede controlar lo que el niño aprende a través de la televisión o el cine. El niño aprende a ser violento sin que el profesor pueda evitarlo”.

“No me sorprende que un niño mate”

Neil Postman escribió su libro “La desaparición de la infancia” con la esperanza de que psicólogos y sociólogos en Europa se pusieran al corriente de lo que estaba ocurriendo en Estados Unidos. Niños menores de quince años estaban empezando a cometer los mismos crímenes que hasta entonces sólo cometían los adultos, el alcohol y las drogas estaban empezando a formar parte del mundo del niño y en muchas zonas de Estados Unidos se estaba empezando a castigar a los niños con la misma dureza que a los adultos. El libro quería ser un mensaje de aviso, pero los sociólogos y psicológos europeos lo despreciaron. “Yo les decia: ‘¡Cuidado! En América la idea de niñez está desapareciendo y lo mismo ocurrirá en Europa’, pero todos me decían que estas cosas sólo pueden pasar en América, un país materialista y sólo interesado en la tecnología, según ellos, ‘En Europa damos más importancia a la educación y la cultura. Los niños europeos crecen con valores morales’, me decían. Ahora, doce años más tarde, se está viendo quién tiene razón. Primero ocurrió con América y ahora ocurre en Europa”, dice Postman con un deje de amargura en su voz. “Todos se equivocaban. Actualmente, el proceso está en marcha en todo el mundo. Estamos avanzando hacia una sociedad que no necesita la idea de niñez.” Según Postman, hay muchos y tiempos que ilustran su teoría: “ En la sociedad moderna, los juegos tradicionales que entretenian a los niños de hace cincuenta años han desaparecido. Los juegos de los niños de hoy casi siempre són competitivos y amenudo son supervisados por un adulto. La ropa diseñada especialmente para niños, y no me refiero a la de bebés, también ha desaparecido porque un niño de seis años lo que quiere es parecer a un adulto, vestido con pantalones tejanos, camisa y zapatos deportivos”. La sociedad moderna no diferencia los gustos del niño de los del adulto, según Postman: “comen la misma comida, escuchan la misma música, ven las mismas peliculas...”. El mundo laboral, dice Postman, también se está alterando. “Niñas de doce y trece años están entre las modelos mejor pagadas de Estados Unidos. Hay niños actores y cantantes que a los ocho años son multimillonarios... Es imposible que estas personas se comporten como un niño debe comportarse, porque no son inocentes. Estos adultos de baja estatura, yo los llamo así, conocen todos los secretos del mundo adulto.” Postman cree que el comportamiento violento también ha dejado de ser característica del mundo adulto. “Si nuestra cultura no diferencia entre niño y adulto, ¿por qué iba a sorprenderme que un niño mate igual que un hombre? Hace doce años intuí que este momento podía llegar.”